Криминология и «праздничные» убийства

 
29.04.2019
 
Университет
 
Алексей Кнорре; Владимир Кудрявцев

Гости: Младшие научные сотрудники Института проблем правоприменения Алексей Кнорре и Владимир Кудрявцев

Слушать аудио

 

Т.Троянская 13 часов 5 минут, в студии Татьяна Троянская, программа «Чаадаев». Я с удовольствием представляю наших гостей. Младшие научные сотрудники Института проблем правоприменения Европейского университета, Алексей Кнорре, Алексей, добрый день!

А.Кнорре Здравствуйте!

Т.Троянская И Владимир Кудрявцев, Владимир, добрый день!

В.Кудрявцев Добрый день!

Т.Троянская Будем говорить о преступниках и преступлениях ближайшие 35 минут. Начнем с криминологии. Я до эфира сказала, что на «Эхе Москвы» есть очень интересная программа «Все не так». Когда речь идет о расследовании убийств прошлого века, и мне казалось, что криминология, это уже какая-то ретро-история. А что такое современная криминология?

В.Кудрявцев Это динамично развивающаяся дисциплина, которая находится скорее в области социальных наук, ближе к социологии. В России ситуация немного более специфическая. Российская криминология наследница советской, она более юридическая, нормативная. А в целом, в мире – это наука о том, как люди становятся преступниками, как возникают преступления, какие есть закономерности в этой области жизни.

А.Кнорре Тут главное не путать криминологию с криминалистикой.

Т.Троянская А давайте поясним, что такое криминология, и что такое криминалистика.

В.Кудрявцев Криминалистика – прикладная дисциплина, связанная с тем как расследовать преступления: как мы снимаем отпечатки пальцев, как мы устанавливаем, кем был преступник, по днк или как-то еще. Криминалистика – это про то, что произошло с преступлением, что произошло после преступления и как мы можем про это что-то узнать.

А криминология – это про то, что происходит до преступления.

Т.Троянская То есть оценка ситуации, то, что привело к этому преступлению?

В.Кудрявцев Да, с точки зрения социальных институтов, того, как живут люди, кто становится преступником и почему, каковы криминальные карьеры преступников, например, что влияет на рецидив. Где встречаются преступления? На улицах или дома. Почему и так далее.

Т.Троянская С криминалистикой многие из нас встречались по книгам Бориса Акунина, который достаточно подробно описывает в своих романах эти истории.

В.Кудрявцев В любом телешоу на криминальную тематику вы видите эксперта, который кладет волоски в пакетик или смотрит на следы крови и пытается восстановить картину происшествия – это криминалистика. Криминология таким не занимается. Она вообще не работает с конкретными случаями.

Т.Троянская Давайте в целом, что на сегодняшний день происходит с преступлениями в целом? Становится их больше, или наоборот? И вообще, так можно говорить?

А.Кнорре Мы живем в уникальное время. Сейчас во всем мире происходит то, во всяком случае во всем развитом мире, включая Россию, происходит то, что криминология называет великим падением преступности. Начиная с середины 90-х годов, по понятным причинам в России этот процесс начался чуть позже, преступность падает достаточно быстрыми темпами. Причем речь идет не только о тяжких насильственных преступлениях, но и о имущественных.

Т.Троянская И с чем это связано?

А.Кнорре У этого феномена есть множество объяснений. Некоторые исследователи высказывают достаточно специфические гипотезы. Например, упал уровень использования свинца в краске.

Т.Троянская Как это связано с…

А.КНОРРЕ: Начиная с середины 90-х годов, преступность падает достаточно быстрыми темпами.

В.Кудрявцев Очень интересная история, нужно сделать пояснение. Когда мы видим какой-то большой исторический тренд, мы его видим по исследования во многих странах, и мы видим, что количество зарегистрированных преступлений понемногу падает.

А.Кнорре И не только зарегистрированных, но и тех, о которых говорят сами люди, потому что у нас есть более надежный инструмент измерения преступности, а именно виктимологические опросы. И они показывают, что во всем мире преступность падает.

В.Кудрявцев Но поскольку люди у нас везде живут по-разному, даже в рамках одной страны, есть разные социально-демографические группы, есть разные типы преступлений. Убийство – это не тоже самое, что кража, а кража – не тоже самое что угон автомобиля. Поэтому нельзя взять одно универсальное простое объяснение. В социологии и криминологии так вообще бывает редко. Мы всегда исходим из того, что есть разные объясняющие модели, разные теории. И в случае с великим падением преступности, все они интересны и не очень понятно, какая работает лучше, а какая хуже. Скорее все они понемногу работают, и можно выбирать ту, что нравится больше.

Т.Троянская Давайте про лаки и краски!

А.Кнорре Это очень понятная история. До середины 60-х годов практически везде для стен использовались дешевые краски, но стойкие, с использованием свинца. А если вы растете в среде, где много свинца, вы теряете несколько пунктов интеллекта в год.

В.Кудрявцев Накопление свинца в организме ведет к снижению когнитивных способностей.

Т.Троянская И это установленный медицинский факт?

В.Кудрявцев Снижаются способности к обучению, к концентрации и так далее.

А.Кнорре И соответственно, чем больше у вас людей, у которых когнитивные способности понижены, тем больше вероятность, что они станут на криминальный путь. Это одно из объяснений. Не универсальное. Другое объяснение – легализация абортов в большинстве западных стран. В частности, говорят, что поколения преступников просто не родились, потому что неблагополучные слои населения научились контролировать собственную популяцию. Но и это не универсальное объяснение, поскольку этот процесс шел неравномерно в разных странах.

Лично мне наиболее убедительной кажется гипотеза о секьюритизации. Со временем у нас появлялось все больше технологий, что нам позволяло все лучше контролировать окружающую среду. Это и видеокамеры, и сигнализация, и мобильные телефоны. Возникновение этих технологий делает преступления невыгодными для преступников.

Т.Троянская Больше шансов попасться?

А.Кнорре Преступники – рациональные люди, они не хотят попадаться, и допустим, реже угоняют автомобили. Это хорошо видно по сравнению Соединенных Штатов и Канады. В Канаде сигнализации стали распространять позже на пять лет, чем в США. И если вы посмотрите на две кривые, то увидите, что ровно на пять лет позже в Канаде стало падать количество автоугонов.

Т.Троянская О там насколько преступники рациональные люди, мы еще поговорим. Получается, что развитие общества не способствует преступлениям?

В.Кудрявцев Видимо, да. В плане развития индустрии безопасности, более широкого доступа к этим инструментам, сильно повышает риск для потенциального преступника. И это хорошо.

А.Кнорре Мы живем в мире производства массового и дешевого товаров, которые раньше были товарами luxury, предметами роскоши. И если раньше имело смысл украсть телевизор, то теперь это история бессмысленная – телевизоры есть у всех, и его сложно продать, чтобы не попасться.

Т.Троянская Но может быть современные преступления стали более изощренными? Даже те преступления которые были когда-то давно, сейчас может быть стали совсем другими? Отравления…

В.Кудрявцев Про отравления я скажу позже, а сейчас про то, что преступления стали более изощренными может рассказать Алексей.

А.Кнорре Вместе с приятными сторонами информатизации и развития технологий, которые дают компьютеры, сотовые телефоны, мы видим и то, что люди очень часто становятся жертвами мошенничества, хищения денег или чего-то еще в интернете и с помощью тех же информационных технологий. Одна из передач в этой студии была посвящена виктимизационным опросам, в частности мы говорили, что мы видим очень много людей, которые становятся жертвами такого удаленного мошенничества, например когда у вас угоняют аккаунт «В контакте» и с него пишут обращения вашим друзьям и просят одолжить денег. Оказывается, что друзья относятся к вам хорошо, и деньги одалживают, а потом выясняется, что деньги ушли не к вам, а к злоумышленникам. И такого становится все больше. И это вызов для правоохранительных систем всего мира. С этим нужно учиться работать, а это не всегда просто. Это надо делать не так, как это было принято раньше, находить преступника по горячим следам, а нужно понять кто мог угнать этот аккаунт и как вычислить злоумышленника, а это требует технических навыков.

В.Кудрявцев И понятно, что пятнадцать лет назад таких преступлений не было вообще. Забавно, что вы спросили про отравления. Это очень специфический способ убийства. В разных юрисдикциях он чуть более или чуть менее распространен, а сильнее всего он распространен в Соединенном Королевстве, в Великобритании. Там это от 2,5 до 3% всех убийств в год. В Англии вообще мало людей убивают по сравнению, например, с Россией.

Т.Троянская Но травят чаще, чем в других странах.

В.Кудрявцев Во всяком случае, выявляют чаще. А в США это около 0,5% в год. А в России, если опираться на данные системы Мостерр (?), то это было всего шесть случаев за два года из наших плюс-минус двадцать тысяч в год. Речь идет даже не о долях процента, а о каких то совершенно исчезающих малых величинах. Мы не знаем, возможно это связано с качеством токсикологической экспертизы. Это очень специфическое преступление, и как говорил Джордж Мартин в «Песне для огня» «Яд, оружие, трус или женщины» , в Англии это действительно женщины травят своих мужей, хотя самым известным отравителем в Англии был мужчина. Это был Доктор Смерть Шипман, он отравил 250 своих пациентов.

Т.Троянская Понятно. Популярным преступлением отравление сделали громкие истории, отсюда и возник этот вопрос. Наркотики и преступления. Алексей, расскажите, здесь ситуация изменилась в положительную сторону? Или наоборот?

А.Кнорре В России или в мире?

Т.Троянская Давайте начнем в России.

А.Кнорре Смотря что вы называете положительной стороной.

Т.Троянская Меньше преступлений, связанных с наркотиками.

А.Кнорре Если попытаться говорить об этом объективно, то за последние несколько лет, лет семь или восемь, по данным судебного департамента количество судебных решений по уголовных делам, связанным с наркотиками, находится примерно на одном уровне. Примерно сто тысяч уголовных дел в год, сто тысяч уголовных решений.

Т.Троянская В России?

А.Кнорре Да. Людей там больше, примерно 110 тысяч, потому что в рамках уголовного дела может быть несколько человек. И это довольно стабильная цифра. Есть определенные дебаты, но о таких преступлениях принято говорить, как о преступлениях без жертв. Там нет пострадавшей стороны. Если вы занимаетесь изготовлением и продажей наркотиков, или если вы наркопотребитель, и приобретаете наркотики, и вас задерживает полиция и возбуждает уголовное дело, вы становитесь подозреваемым, потом наверное преступником, но жертвы в этом преступлении нет. Поэтому наркопреступления раскрываются с помощью розыскных мероприятий и количество наркопреступлений, это не количество того, сколько наркопреступлений есть на самом деле, а оценка того как полиция и другие правоохранительные органы эти преступления выявили. Мы видим более-менее стабильную динамику.

В.Кудрявцев Или ее отсутствие.

А.Кнорре Но что на самом деле с этими преступлениями? Возвращаясь к информационным технологиям, тоже можно сказать, что и рынок наркотиков очень сильно изменился по сравнению с тем, каким он был лет десять или двадцать тому назад. Мы видим взрывное развитие приложений и сайтов. Мы все пользуемся интернетом, можем через интернет зазазывать еду, продукты…

Т.Троянская И это тоже!

А.Кнорре И мы можем заказывать и смотреть, и ассортимент и цены на наркотики тоже через интернет. Есть разные очень популярные интернет-площадки, не буду их называть…

Т.Троянская Это Darknet?

А.КНОРРЕ: Darknet очень сильно затрудняет работу

А.Кнорре Это то, что называется Darknet, теневой интернет, интернет, в который вы попадаете не через обычный браузер, а через специализированный браузер, который называется Тор и находится в…

Т.Троянская Вот вы взяли и все рассказали!

В.Кудрявцев Это секрет Полишинеля!

А.Кнорре Все, кто этим пользуется, и так про это знают. И этот Darknet очень сильно затрудняет работу, потому что, чтобы понять где это сайт, кто его владелец… И сейчас сложилось патовое положение, когда этот рынок процветает. Если мы посмотрим на исследования этого рынка, примерно сколько есть позиций по наркотикам в России или в Санкт-Петербурге, то увидим, что их огромное количество. По предварительным результатам наших исследований можно сказать, если мы посмотрим в каких населенных пунктах на этих площадках продаются наркотики, и если считать, что в населенном пункте есть хоть один наркотик, но все население этого города имеет доступ к этим наркотикам. Мы видим, что примерно две трети населения страны имеют в прямой доступности закладку, которую они могут купить и взять.

Т.Троянская То есть практически каждые, если захочет, может?

А.Кнорре Да! И это ставит огромный вопрос о том, насколько борьба, или если выражаться корректно, контроль за такими преступлениями. И должен бы он быть? И в какой форме? Конечно, можно объявить The War on Drugs, что процветало в 70-80х годах в США, когда мы сажаем всех, сажаем надолго, боремся с этим очень жесткими методами, но американский опыт показал, что это ни к чему хорошему не привело. А привело к стигматизации наркопотребителей с одной стороны, и с жуткой наркокоррупции полиции с другой. И это было плохо.

В.Кудрявцев И к самому большому тюремному населению в мире.

А.Кнорре Эта проблема видна и признается многими чиновниками и сотрудниками. Если взять последние данные по ФСИН, почти треть людей, которые отбывают наказание – по статьям, связанным с незаконным оборотом наркотиков. Это люди, которые никого не убили, и большинство из них никому, кроме себя не нанесли вреда. Но почему то государства сажает из в тюрьмы, а мы эти тюрьмы из бюджета финансируем.

Т.Троянская Это да, но с другой стороны это потенциальные преступники! Это часто бывает связано, человек находится под воздействием наркотических веществ и может совершить преступление.

В.Кудрявцев Это интересный эмпирический вопрос! В статистике судебного департамента есть отдельные учеты по преступлениям, совершенным в состоянии алкогольного опьянения и по преступлениям, совершенным в состоянии наркотического опьянения, не могу сказать обо всех, только о тяжких насильственных. Мы видим, что менее процента – это в состоянии наркотического опьянения, и порядка 80% — в состоянии алкогольного.

Т.Троянская Я думаю не стоит здесь делать каких-то определенных выводов! Это просто статистика.

А.Кнорре На самом деле, вывод можно сделать. Если мы объективно смотрим на криминальную статистику в стране, мы видим, что самым сильным коррелятом насильственной преступности у нас является алкогольное опьянение. Алкоголь – один из самых страшных наркотиков в плане общественных рисков и вреда.

Т.Троянская А взаимосвязь работы СМИ и активность соцсетей? Вы наверняка слышали о том, что якобы раньше преступлений было меньше, потому что о них никто не знал. А кто-то считает, что их действительно было меньше, а сейчас если что-то происходит в том же городе, то эта новость молниеносно распространяется через соцсети или через СМИ. Насколько сильна здесь роль СМИ?

В.Кудрявцев Это известный эффект в криминологии. Он связан с тем, что восприятие преступности и объективный уровень преступности между собой могут быть связаны весьма опосредовано, или не связаны вообще. А природа масс-медиа такова, что они должны держать внимание зрителя и своей аудитории, им выгоднее сообщать о довольно громких случаях и таким образом вольно или невольно искажать представление людей о том, каков уровень преступности в действительности.

Хороший пример, не связанный с медиа, но связанный с общественным восприятием. Если вы возьмете результаты опросов в России о том, как люди воспринимают безопасную жизнь в разных частях страны, то вы увидите, что люди массово считают, что в деревне жить гораздо безопаснее, чем в городе. Но если вы возьмете статистику тяжкой насильственной преступности, то увидите, что если вы живете в деревне, то у вас в полтора раза больше вероятность стать жертвой тяжкого преступления. Такой диспаритет существует просто потому что есть массовые представления, в том числе и поддерживаемые медиа.

А.Кнорре И это же можно сказать о деятельности правоохранительных органов. Эта история про то, что есть криминальная статистика, есть реальная рутинная работа правоохранительных органов и того, что делают преступники, а есть то, что видят обычные люди, когда смотрят телевизор. Или читают новостные сводки. И то, что называется в современных медиа клик бейт – нужно писать о том, что люди хотят написать, и тогда будет больше кликов и переходов, эта природа медиа, не плохая, не хорошая, просто рынок так работает, приводит к тому, что обычному человеку, который составляет впечатление о том, что с преступностью в стране или в городе, лишь по новостям, он будет думать, что это – громкие убийства, множественные изнасилования, огромные партии наркотиков и много страшных леденящих душу историй.

Но когда мы сравниваем то, что попадает в СМИ, с тем, что происходит на самом деле, мы видим, что в СМИ попадает самое громкое и на самом деле оно занимает проценты. А если мы посмотрим на статистику, то мы увидим, что подавляющее количество преступлений – это скучные вещи: украл, выслали, наказали; побил, приехала полиция, всех повязали.

Можно продолжать разговор в сторону правоохранительных органов. Если смотреть сериалы типа «Декстер» или сериалы про работу полиции, может показаться, что это потрясающая, опасная, классная, работа. Но в реальности полицейским приходится заниматься большую часть работы, во первых, бумажной работой – рапорты и отчеты, написать бумажку, переписать бумажку, а второе…

Т.Троянская Понятно, это не шоу!

А.Кнорре Обычная рутинная работа, которой много и у врачей, и у учителей.

НОВОСТИ

Умный город:

C.Кагермазов В современной литературе по умным технологиям спорят о том, насколько информационные технологии меняют тот или иной общественный нститут, или же эти техгологии просто отражают положение вещей. Пока получается, что они отражают интересы и предпочтения тех, кто их ввел и используют, и по сути, технологии воспроизвоят действительность.

Эту мысль подтверждает недавнее исследование антрополога Сара Брэйн. Она более двух лет наблюдала за работой полицейского управления в Лос-Анджелесе, которое совсем недавно перешло на использование больших данных. В полиции Лос-Анджелеса среди штатных сотрудников существует устоявшееся предубеждение, что афроамериканцы обычно больше нарушают закон. Даже если официально это не признается, на деле полицейские больше склонны останавливать, задерживать и следить за афроамериканцами из бедных районов. Новая информационная система, использующая большие данные, предполагает, что это предубеждение исчезнет.

Однако, как показывает Брейн, технологии лишь усиливают существующие предубеждения, и упаковывают их в кажущиеся «чистой математикой» алгоритмы программы. К примеру, в ней действует система рейтингов для бывших преступников: максимальное количество баллов начисляется тем людям, чья связь с бандой была доказана, или кто был досрочно освобожден или находится на испытательном сроке. Система закрепляет рейтинг за человеком, и полицейские с большей вероятностью останавливят именно такого гражданина для проверки. А чем больше таких случаев, тем больше информации поступает в систему. Таким образом, человек, имеющий высокий рейтинг, по сути не может от него освободиться, и постоянно находится под надзором полиции. Очень часто такими несчастными оказываются афроамериканцы из неблагополучных районов, и соответственно, система никак не борется с расовыми предубеждениями.

Другое важное свойство системы больших данных – она не только включает в себя людей, которые были задержаны или арестованы полицией, но и любую информацию, с ними связанную: начиная от номера машины, адреса работы, контактов всей семьи, друзей и знакомых. То есть не только человек, но и вся его сеть знакомств начинает рассматриваться как подозрительная. И если кто-то из этой сети нарушает закон, система подает сигнал предупреждения для полицейского, что эти два события могут быть связаны. Тем самым, поскольку часто подозреваемые – это жители бедных районов, то и все их друзья и родные из этих районов рассматриваются полицией как вероятных преступников.

В итоге, как показывает антрополог, большие данные в полиции не способствуют прозрачности и объективности, а включают в себя расовые и классовые предубеждения полицейских. Это как раз доказывает, что технологии не улучшают сами по себе тот или иной социальный институт.

Т.Троянская Хотелось бы, чтобы вы это прокомментировали. Мы еще будем говорить про преступников, кто они такие. И про афроамериканцев. И про склонности. Есть ли какие-то научные подтверждения? По расовым признакам. Что кто-то более склонен делать преступления, а кто-то менее.

В.Кудрявцев Это старая история, восходящая еще к XIX веку. Чезаре Ламброзо и его теория аттавистической преступности, что преступники — это недоэволюционировавшие люди, и глядя на эти аттавистические признаки, ширину челюстей, надбровные дуги и прочие вещи, можно якобы предсказывать преступников. Но еще сам Ламброзо доказал, что это не так. Ученые до сих пор эмпирически пытаются найти некие биологические корреляции, предрасположенность, но пока это не было сделано, и я думаю, что и не будет. Но эта идея довольно живучая, потому что людям комфортно жить в мире…

Т.Троянская Таким образом они чувствуют себя в определенной безопасности.

В.Кудрявцев Да, думать, что есть плохие люди, специальные, и есть хорошие люди типа себя. Хотя все люди могут совершить преступление.

Т.Троянская Поговорим о праздниках и преступлениях. Мы говорили в перерыве о том, что если 40 преступлений…

В.Кудрявцев Мы говорили про убийства.

Т.Троянская Да. То в праздники эта цифра удваивается. Почему так происходит?

В.Кудрявцев Можно отличать настоящие и не настоящие праздники. Посмотрим на 4 ноября и 12 июня, государственные праздники, выходные дни. Но в них никакого всплеска убийств не наблюдаем. Они выглядят, как обыкновенный день. А в дни, которые не отмечены в государственном календаре, например, как Пасха, это плавающий праздник из года в год, и вместе с ним перемещается и кривая убийств.

Т.Троянская В Пасху убивают?

В.Кудрявцев Да.

А.Кнорре И убивают больше, чем в обычный день.

В.Кудрявцев Это происходит по очень простой причине. У нас есть базовый сценарий убийств в России. Это убийства, во-первых, бытовое, а во-вторых, совершенное дома. Потому оно и бытовое. И праздник этот сценарий великолепно воспроизводит. Люди, которым есть о чем поговорить и поспорить, собираются в замкнутом помещении, откуда они никуда не могут деться. Конечно, выпивают, и это дает такое эффект.

А.Кнорре И как пишут в протоколах, что потом входит в судебное решение «На почве внезапно возникших неприязненных отношений нанес несколько ударов ножом».

В.Кудрявцев «Ранее судимый, нигде не работающий».

Т.Троянская Классика жанра!

В.Кудрявцев Пугающий своей повторяемостью эпос.

А.Кнорре В этом смысле, как говорил Кирилл Титаев на одной из прошлых передач «тяжкая насильственная преступность, в том числе у нас в России, очень бытовая история». Большинство из них совершаются дома, в квартирах, на дачах. В основном по домам, а не на улицах.

В.Кудрявцев Улица безопаснее, чем ваша родная кухня.

А.Кнорре При условии, что у вас нет работы, вам больше 40 лет и вы мужчина. И любите выпить.

В.Кудрявцев Не обязательно больше 40 лет! Как раз насильственная преступность довольно сильно смещена в сторону молодых людей. Более молодые люди убивают тех, кто чуть постарше. И если вспомнить про алкогольное опьянение, то молодые люди чаще убивают трезвыми, чем те, кто постарше.

А.КНОРРЕ: Подавляющее количество преступлений – это скучные вещи: украл, выслали, наказали; побил, приехала полиция, всех повязали.

А.Кнорре Это был прекрасный аргумент в одной из наших с Владимиром колонок в «Ведомостях», когда одна из чиновниц…

В.Кудрявцев Сквроцова! Министр здравоохранения предложила повысить возраст продажи алкоголя до 21 года, у нас возникла шуточная идея посмотреть, как связана насильственная преступность с возрастом. И мы обнаружили, что кривая…

А.Кнорре Что чем больше возраст человека, тем более вероятно, что он совершит преступление в состоянии алкогольного опьянения.

В.Кудрявцев Видимо с возрастом человек хуже перестает держать алкоголь.

А.Кнорре А поэтому нужно ограничивать алкоголь для людей после 35 лет!

В.Кудрявцев Понятно, что никто не согласится. Объяснение может быть и с другой стороны. Просто молодые люди по какой-то причине, возможно по биологической, но мы не знаем, более склонны к совершению насильственных преступлений и эта диспропорция позволяет им убивать, бить и насиловать даже не будучи пьяным.

Т.Троянская Но есть же такая теория, что поколение компьютерных игроков немного по другому относится к жизни и смерти. Всякие «девять жизней»? Нет?

А.Кнорре Классная тема, мы ее очень любим, но это и одна из теорий, объясняющая великое падение преступности. Она связана с тем, что теперь люди могут выражать, вытеснять жестокость и агрессивность не в реальной жизнь, а в виртуальном мире.

Т.Троянская Но он же там не удовлетворится!

В.Кудрявцев Примерно в начале 70-х американские криминологи, которые были более склонны к использованию психологических методов, они попытались это проверить, но тогда не для компьютерных игр, а для жестокого телевидения и порнографии. Там были крайне простые дизайны. Они показывали людям жестокие сцены и порнографию, а потом позволили бить друг друга электричеством. Сначала они действительно обнаружили, что после просмотра чего-то эдакого испытуемые начинают более агрессивно относиться друг к другу. Потом оказалось, что это был так называемый «эффект экспериментатора». По сути это экспериментатор их подталкивал к этому, и уже на других дизайнах оказалось, что такой связи нет. А потом были псевдо экспериментальные дизайны, например в Штатах очень хорошо было видно, как вводилось телевидение в разных частях страны. А оно вводилось неравномерно и было предположение, что чем больше будет телевидения, тем больше будет преступлений. Но оказалось, что нет. Насильственная преступность падала. Чем быстрее в какой-то части страны появлялось телевидение, и в том числе передачи про преступность, тем меньше там становилось насильственной преступности. Но удивительным образом больше становилось преступности имущественной. Судя по всему потому, что людям показывали красивую жизнь и люди чувствовали диссонанс.

Т.Троянская А вы про дни рождения не сказали ничего!

В.Кудрявцев Дни рождения ведут себя как обычный праздник.

Т.Троянская А в Новый год статистика утраивается?

В.Кудрявцев Да, там 250-350.

Т.Троянская Это потолок?

В.Кудрявцев Да, это праздник праздников! А с днем рождения немного сложней, он размазан в течение года, но все-таки его вычислить можно. Если взять дату совершения преступления и дату рождения преступника, и вычесть одно из другого, у нас получится разница. Или сколько-то дней до, или сколько-то дней после. И получится прямая от минус 182 дней, и до плюс 182-х. И если есть какая-то систематическая связь, то на нуле, когда дата совершения преступления совпадала с датой рождения преступника, у нас должен быть систематически значимый всплеск. Мы его находим и видим, что он по силе соответствует тому, который мы видим в крупный праздник, как 23 февраля или 8 марта.

Т.Троянская А уровень образования зависит от этих праздничных преступлений?

В.Кудрявцев Отличный вопрос. Когда это проверяли для США, в конце 70 эффект нашли именно там, они вроде показали, что это, как и вся насильственная преступность, вещь сильно сосредоточенная в маргинализованных слоях. Когда я это проверял на российских данных, то обнаружилась довольно интересная вещь. Праздники увеличивают уровень насильственной преступности и у маргиналов, и у обыкновенных людей.

А.Кнорре И у людей с образованием, и у людей без образования.

В.Кудрявцев Люди, которые имеют образование, работают и не пьют, но удивительным образом праздник сильнее увеличивал уровень насильственной преступности именно для интегрированных людей, образованных, непьющих, несудимых. Причем сильно увеличивал!

Т.Троянская Удивительно!

В.Кудрявцев Ничего удивительного! Неработающий, ранее судимый условный маргинал может устроить себе праздник каждый день!

Т.Троянская Спасибо большое! Это бесконечный разговор. Можно продолжать и продолжать. Младшие научные сотрудники Института проблем правоприменения Европейского университета Алексей Кнорре и Владимир Кудрявцев.